(rm) صدا | [ 6:44 mins ]
بنیانگذار جمهوری اسلامی وعده داده بود بانک ها را اصلاح می کند و ربا خواری را در ایران از میان می برد. دکتر محمد ملکي نخستین رئيس دانشگاه تهران پس از پیروزی انقلاب سال 1357، در مصاحبه با رادیو فردا می گوید: آنچه که الان در بانک ها انجام مي شود و کلاه شرعي سرش می گذارند، همان رباست. وی با اشاره به آرم شیر و خورشید و تعویض آن با آرمی که شبيه به علامت سيکها است، مي گويد: هرچیزی که جنبه ملي داشت، عوض کردند. شروع کردند به مبارزه با ملي و ملي گرايي و يکي از کارها اين بود که علامت شير و خورشيد را چون فکر مي کردند متعلق به نظام شاهي است از بين ببرند. من اميدوارم که مردم ايران بعد از اين تجربه به فکر اين بيافتند که واقعا اگر در آينده قرار است تحولي در ايران اتفاق بيافتد، از تجربه گذشته استفاده کنند. دکتر محمد ملکي رئيس پيشين دانشگاه تهران از وعده هاي انجام نشده انقلاب سال 1357 مي گويد.
علي سجادي (راديو فردا): آقاي دکتر ملکي يکي از موضوعاتي است که در اوايل انقلاب مطرح مي شد مساله بانک ها و فعاليت هاي اقتصادي بانک ها بود. گفته مي شد که در ايران ربا به کلي قطع خواهد شد و بهره بانکي به کلي حذف خواهد شد.
صداي آيت الله خمیني: بانکها به تدريج بايد تعديل شوند و ربا به کلي قطع شود.
ع . س: امروز بعد از 26 سال وضع بهره بانکي و قرض گرفتن و قرض دادن چطوري است در ايران؟
دکتر محمد ملکي: آنچه که الان در بانک ها انجام مي شود و کلاه شرعي سرش گذاشتند، به اسم اين که مردم دارند معامله مي کنند با بانک و سودشان را مردم مي گيرند. ولي واقعيت همان رباست. چون معامله، بايد در سود و زیان مردم شريک شوند، ولي وقتي بانک تضمين مي کند مي گويد ما 24 درصد به پول شما بهره مي دهيم، اين اصلا جنبه شرعي ندارد، ولي خب اينها بلدند و کلاه شرعي سرش بگذارند و تنها کاري که اينها کردند اين است که اکثريت مردم ايران را رباخوار کردند. الان وضع به گونه اي است که يک پيرزني هم که پولي داشت در گذشته با کمال راحتي در بانک مي گذارد و بهره اش را مي گيرد و هيچ احساس اين را هم نمي کند که کار خلافي دارد انجام مي دهد و رباخواري مي کند و فکر مي کنند چون آقايان و علما دستور دادند حتما از بهتر از او مي دانند. من خودم چندي پيش نياز داشتم از يکي از بانک ها يک وامي بگيرم براي تعميرات منزل و اينها، من حساب کردم، دو ميليون به من وام دادند، تقريبا بعد از سه چهار سال مي شود چهار ميليون و يکي از چيزهايي که کمر مردم را شکسته، کمر اقتصاد مملکت را شکسته، چون من کارم در صنايع غذايي است و بسياري از کارخانه هاي ايران را به ورشکستگي کشانده و دچار توقف کرده و کار توليد را واقعا فلج کرده، اين بهره هاي بسيار بالايي است که براي کارهاي توليدي دولت مي گيرد. متاسفانه بر خلاف آنچه که مي گفتند که در نظامي که ما به وجود مي آوريم با ربا و رباخواري به شدت مبارزه مي شود، مي بينيم که وجود دارد.
ع . س: آقاي خميني فرمان داد در دوره اي که هنوز مرحوم بازرگان مشغول به اداره دولت بود که اين علائم ايران همه عوض شود از جمله علامت شير و خورشيد روي پرچم ايران.
صداي آيت الله خمیني: از همه وزارتخانه ها، از همه ادارات بايد اين شير و خورشيد منحوس قطع شود. علامت اسلام بايد باشد، آثار طاغوت بايد برود. اينها آثار طاغوت است، آثار اسلام بايد باشد.
ع . س : مرحوم بازرگان از برخي از بزرگان علمي آن زمان دست کم از مرحوم طباطبايي و از دکتر جعفر شهيدي خواستند که يک شرحي بنويسند و اينها يک شرحي نوشتند که اين علامت ملت شيعه است و هم شير و هم شمشيري که دستش است، اين علامت حضرت علي است و آرمان هاي شيعه. ولي به هر حال آقاي خميني اين علامت را عوض کردند و يک علامتي گذاشتند روي پرچم ما که بسيار شبيه به علامت سيگها در هند هستند که به آن کاندا مي گويند. چرا؟
دکتر محمد ملکي: من يادم است همان زمان که مسئول دانشگاه تهران بودم، خب اين کاغذها و يادداشت هايي که از زمان گذشته مانده بود، تمامش بالايش علامت شير و خورشيد بود. دستور دادند تمام وزارت خانه ها کاغذهاي جديد چاپ کنند و علامت جديدي به جاي شير و خورشيد بسازند، اين ها را قيچي کنند و يا با ماژيک سياه کنند. چون اينها مي خواستند با هر چيزي که متعلق به نظام گذشته است مبارزه کنند و آن را از بين ببرند. همانطوري که ديديم هرجايي که جنبه ملي داشت، اينها عوض کردند. مجلس شوراي ملي را کردند مجلس شوراي اسلامي، وزارت ارشاد ملي را کردند وزارت ارشاد اسلامي. شروع کردند به مبارزه با به قول خودشان با ملي و ملي گرايي و يکي از کارها اين بود که علامت شير و خورشيد را چون فکر مي کردند اين شير و خورشيد متعلق به نظام شاهي است از بين ببرند. در حالي که من هم به خاطرم است که استاد طباطبايي يک مقاله اي در اين زمينه نوشته بود که اصلا اين علامت شير چيست، آن خورشيدي که پشت شير است چي است، آن شمشير چيست و اينها اصلا يک چيز شيعي است و اسلامي است، ولي در آن بحبوحه جريانات و کارهاي خلافي که انجام مي شد و هيچ کس هم اصلا حاليش نبود که چه اتفاقي دارد در مملکت مي افتد و بعضي هم سوء استفاده هاي کلاني از اين موقعيت کردند، متاسفانه اين کار را کردند و از اين قبيل چيزها اگر شما بخواهيد مثال بزنيد، زياد هست. آنچه به نظر من مهم است ببينيم ما در چه شرايطي امروز زندگي مي کنيم و ملت ما در شرايطي هست و مشکلات در چه حدي است، بدون اين که ما بخواهيم چيزي از خودمان بگوييم. ما مراجعه مي کنيم به همان آمارها و ارقامي که خود نظام در هر حال گاهي مجبور مي شود منتشر کند. ما اين چيزها را اگر توجه کنيم مي بينيم که چه مشکلاتي را ما امروز دچارش هستيم و گربيان ما را گرفته و من اميدوارم که مردم ايران بعد از اين تجربه به فکر اين بيافتد که واقعا اگر در آينده قرار است تحولي در ايران اتفاق بيافتد، از تجربه گذشته استفاده کند و متاسفانه اين تاريخ گاهي تکرار مي شود، مجددا در مملکت ما تکرار نشود.
