لینک‌های قابلیت دسترسی

یکشنبه ۲۱ آذر ۱۳۹۵ تهران ۰۵:۵۲ - ۱۱ دسامبر ۲۰۱۶

مخالفت يك فعال سياسي در كاليفرنيا با برقراري ارتباط ميان آمريكا و جمهوري اسلامي


(rm) صدا |
امير آرمين (راديوفردا): آقاي محمد پروين، استاد دانشگاه در کاليفرنيا، در بخش اول مصاحبه با راديوفردا که د?روز پخش شد، تجديد ارتباط تهران واشنگتن را تنها به سود نظام حاکم در ايران دانست. همايون مجد (راديوفردا): اخيرا به نقل از حجت الاسلام علي اکبر هاشمي رفسنجاني گفته شد که از سر گيري رابطه آمريکا با ايران موضوعي است که بايد به همه پرسي گذاشته شود. آقاي دکتر محمد پروين، استاد دانشگاه ايالتي کاليفرنيا مي‌گويد محمد پروين (فعال سياسي گروه مهر ايران، كاليفرنيا): بحث و دعواي بين دو جناح در داخل ايران اين است که کدامشان ارتباط را برقرار کنند که در آن جنگ و دعواي دروني هم که دارند، يکي از آنها بتواند برتري پيدا کند. تاحالا آقاي خاتمي مطرح بود که مي‌خواهد با آمريکا ارتباط برقرار کند، چراکه رفرميست است و اصلاح طلب و غيرو ... که حالا آقاي رفسنجاني اعلام مي‌کند بيائيد ارتباط با آمريکا را به راي بگذاريم و آقاي خاتمي است که مي‌گويد نه خير اين کار، قانوني نيست و فلان نيست و از اين حرفها. ه.م.: به نظر شما، چنين جنگ و جدالي در داخل دولت آمريکا هم وجود دارد؟ دکتر محمد پروين: دوتا جناح در داخل آمريکا است. هر دو جناح منافع خود آمريکا را مي خواهند. يک جناح عقيده‌اش برآن است که همين رژيم موجود با يک مقداري تغييراتي، اگر شرايطشان را بپذيرند، قابليت اين را دارد که اين منافع را آنجا حفظ كنه. فرض كنيد الان State Department به همين دليل هم هست که فرض كنيد آقاي ريچارد آرميتاج (قائم مقام وزارت امورخارجه آمريکا)، وقتي صحبت از حمله به ايران مي‌شود، مي‌گويد به حمله به ايران احتياج نيست. چرا ؟ مسئله درستي را مطرح مي‌کند و مي‌گويد چرا؟ براي اينکه ايران دمکراسي هست. خوب، اين بخشي است که آن رژيم مي خواهد خود را دمکرات جلوه بدهد براي اينکه مي‌خواهد با او ارتباط برقرار کنند. اين هم يكي از مضراتي است كه اين ارتباط براي ما دارد. بخش ديگر جناح آمريکا، عاقل تر است. مي‌داند که اين رژيم نمي‌تواند حافظ منافع آنها باشد . مردم را در خيابان‌ها مي‌بيند، به همين دليل حرکت آزادي‌خواهي در ايران را ارج مي‌گذارد، براي اينکه مي‌داند نمي‌گذارند در آنجا محيط امن براي سرمايه گذاري ايجاد شود. در اين مقطع زماني، خواست اين جناح از آمريکايي ها با خواست ما منطبق است. فردا ممكن است عوض شود ولي در اين مقطع زماني خاص اينطور است.ن مثلا مسئله قطعنامه‌هائي که در مورد ايران مطرح است، حتما شما در جريانش هستيد، بسيار چيز خوبي هست. حرکت آزاديخواهانه مردم ما را ارج مي‌گذارد، ماهيت اين رژيم را بطور مشخص در نظر مي‌گيرد و رد مي‌کنند. ما فکر مي‌کنيم که اگر بهرحال ترويج بشود اين نظر، سياست خارجي آمريکا را ممکن است نسبت به ايران شکل دهد که فکر مي‌کنيم آن مثبت است. ه.م.: در روزهاي اخير در ارتباط با مسائل عراق، حرفهايي در مورد ايران زده شد. شما اين موضوع را چطور مي‌بينيد ؟ دکتر محمد پروين: اولا، عليرغم تبليغاتي که مي‌شود، مقالاتي که هست و من فکر مي‌کنم طرفداران خود رژيم هم به اين دامن مي‌زنند، حتي يک نقل قول غيرمستقيم هم از طرف مقامات آمريکائي راجع به حمله به ايران نبوده است. البته همين جا بگويم اگر به هر فرمي، هرنوع تجاوزي، هر نوع مداخله خارجي را من و گروه ما، گروه مهر ايران، سرسختانه با آن مخالفيم. يعني اگر فردا آمريکا بخواهد به ايران حمله کند، ما در راس مخالفين با اين حرکت خواهيم بود. اما همچين زمينه اي وجود ندارد، بحث آن را نکرده اند. اصلا امکان آن خيلي خيلي کم است، به سادگي عراق نيست و مثل افغانستان نيست. ايران خاکش سه برابر افغانستان است و جمعيتش سه برابر عراق است. سرزمين بزرگ کوه و جنگل و دره و غيره، از نظر نظامي در نظر بگيريد، مقايسه رژيم ايران را با رژيم عراق، و به هرحال اين مسئله واقعيت ندارد و صورت نمي‌گيرد و اگر بگيرد، براي جنبش آزادي‌خواهانه ما يک فاجعه است. يعني من فکر مي‌کنم در درجه اول، اين جنبش را در ايران نابود مي‌کند. رژيم هم نمي خواهد به آن حمله كنند، اما اگر به آن حمله بشود، بهترين استفاده را از آن خواهد کرد براي اينکه جنبش را براي هميشه در داخل ايران نابود کند. به همين دليل هم هست که ما سرسختانه با اين نوع برخورد با آن رژيم مخالف هستيم. ه.م.: شما، آينده جنبش دموکراسي را در ايران چطور مي‌بينيد ؟ دکتر محمد پروين: اميدوارم که آن جنبش گسترش پيدا کند و سازمان جدا از حاکميتش را پيدا کند. ما ديديم که اين جنبش در درون شايد خود بخشي از رژيم مجبور شد شکل بگيرد. يک همخواني هايي را با آن بخش نشان دادند اجبارا که هنوز هم مجبورند براي اينکه کاملا سرکوب نشوند. اما شرايط و نظر مردم طوري بوده که توانسته يواش‌ يواش خودش را از آن بدنه جدا کند و استقلال خودش را اينجا و آنجا نشان مي‌دهد. من فکر مي‌کنم اگر بتواند سازمان و تشکيلات خودش را ايجاد کند و به اين وسيله بتواند مردم ناراضي را که فعلا خانه نشين هستند، به خيابان ها بياورد، آن وقت فکر مي‌کنم يک جنبش اعتراضي و يك جنبش عدم تمکين به اين رژيم، پايه هاي قدرتش را به اين وسيله مي‌لرزاند و فرو مي‌ريزد. چون فکر مي‌کنم در ايران اين رژيم را به اين فرم مي‌توان از بين برد. ه.م.: آقاي دکتر محمد پروين، مدير اجرايي گروه مهر ايران، ماموريت براي پيشبرد حقوق بشر در ايران، استاد دانشگاه ايالتي کاليفرنياي جنوبي و استاد سابق دانشگاه آريامهر، مي‌گويد به گمان او با نظام حاکم بر ايران نمي‌توان با توپ و تانک و نيروي نظامي برخورد کرد. زيرا از اين نظر، مردم در نقطه ضعف قرار دارد. به نظر آقاي دکتر محمد پروين، آنچه مي‌تواند آنها را به هدفشان برساند اين است که يک پارچه بماند و به نافرماني مدني ادامه دهند. دكتر محمد پروين، استاد دانشگاه ايالتي كاليفرنيا، كه يك تشكل تحت عنوان ماموريت براي پيشبرد حقوق بشر درايران يا «مهرايران» را در لس آنجلس اداره مي كند در دومين قسمت مصاحبه با راديوفردا يك بار ديگر با رابطه ميان آمريكا و جمهوري اسلامي مخالفت مي كند و آن را اسباب تقويت نظام حاكم مي داند. وي مي‌گويد به گمان او با نظام حاکم بر ايران نمي‌توان با توپ و تانک و نيروي نظامي برخورد کرد. زيرا از اين نظر، مردم در نقطه ضعف قرار دارند. به نظر دکتر محمد پروين، آنچه مي‌تواند مردم ايران را به هدف سرنگون ساختن حكومت جمهوري اسلامي است، برساند، نافرماني مدني است.
XS
SM
MD
LG