نقش نيروهاي خارجي در ناآرامي هاي عراق از ديد يك روزنامه نگار

عليرضا طاهري (راديو فردا): شماري از رسانه هاي گروهي غربي و عربي نيز در روزهاي اخير از پشتيباني نظامي، مادي و معنوي رهبران جمهوري اسلامي، دست كم شماري از رهبران جمهوري اسلامي از مقتدي صدر، روحاني جوان و رهبر شيعيان شورشي در عراق ياد كردند. مهدي خلجي از راديو فردا درباره زمينه هاي رشد نفوذ مقتدي صدر در عراق و نيز دلايل حمايت احتمالي ايران از اين روحاني عراقي با ماشاءلله شمس الواعظين، روزنامه نگار و مشاور مركز مطالعات استراتژيك خاورميانه در تهران گفتگو كرده است. مهدي خلجي (راديو فردا): آقاي شمس ظهور يك پديده اي به نام مقتدي صدر در عراق، آنهم در اين شرايط و با قدرتي كه در بسيج كاري، سياسي، اجتماعي و نظامي نشان داده، تا اندازه اي مي شود گفت كه دور از انتظار بود يا قابل پيش بيني نبود. شما اين پديده را چگونه تفسير مي كنيد؟ ماشاءلله شمس الواعظين : تراكمي از استبدادهايي كه رژيم صدام ايجاد كرده بود در عراق، همه اينها با سقوط صدام حسين، تراكم ها و اين انباشتگي بحرانها آمد روي صحنه و ظهور كرد. ايالات متحده با نيروهاي فعال در عراق مانند انگلستان و ساير نيروهاي ائتلاف بين المللي قادر به درك نيروهاي كلاسيك عراق و وضعيت و اندازه گيري هايشان و حجمشان بودند. بويژه اپوزيسيون مستقر در خارج از عراق. ولي قادر به فهم و درك ساخت ها و انباشتگي هاي موجود در درون عراق به دليل آنكه دسترسي آسان نبوده براي فهم اين اوضاع در درون عراق، اکتفا كردند به درك همان نيروهاي كلاسيك و برنامه هايشان براي دوره انتقالي با همان نيروها. م . خ : ممكن است در تفسير پديده مقتدي صدر گفته شود كه الان يك بخش عمده اي از مخالفان نيروهاي ائتلاف در عراق زير لقاي مقتدي صدر جمع شدند. تبيين جامعه شناختي مي شود داد كه بسياري از جوانهايي كه بيكار هستند، سرگردان هستند، هنوز جذب نهادهاي اجتماعي و ساختهاي اجتماعي نشدند، طبيعتا زير چتر مقتدي صدر جمع مي شوند. مي شود گفت كه مقتدي صدر از چالشهاي قبيله اي و قومي و حتي مذهبي در عراق استفاده مي كند براي اين كه يك گروهي را پيرامون خودش جمع كند. اما آيا اين امكان وجود ندارد كه نيروهاي خارجي هم كمك كنند به تجهيز كردن گروهي مانند مقتدي صدر؟ ماشاءلله شمس الواعظين: آقاي مقتدي صدر هم اكنون بيانگر مخالفت ها و موج مخالفت خواني ها با نيروهاي اشغالگر مستقر در عراق است كه همه نيروهاي مخالف، بيكاران، ارتشيان سابق عراق، حتي نيروهاي بعثي و حتي روشنفكران اپوزيسيون مخالف يعني ضد امپرياليستي كه به عراق بازگشتند، نيروهاي سوسياليستي و قديمي، همه اينها در چتري به نام مقتدي صدر، سكويي براي ابراز مخالفت خودشان با نيروهاي ائتلاف مي بينند و در نتيجه مي توانند و به شكل طبيعي از جمله هواداران و لشگر هواداري اين شبكه شناخته بشوند. اينكه فرموديد نيروهاي منطقه اي و خارجي چقدر مي توانند كمك كنند، البته در راهبردهاي كشورهاي پيرامون عراق ما مي بينيم كه هرچه از زمان اشغال عراق توسط نيروهاي آمريكايي مي گذرد، بسياري از نيروهاي پيراموني و كشورهاي پيراموني، آسودگي خاطر بيشتري پيدا خواهند كرد از اين كه نيروهاي آمريكايي در زاويه عراق به محاصره نيروهاي دروني و محلي اين كشور درآيند. م . خ : آقاي شمس اگر اجازه بدهيد، من همين نكته آخر را از شما بخواهم كه دقيقتر اشاره كنيد. چون آمريكاييان ايران را متهم كردند به اين كه در مسائل عراق دخالت مي كند و مطبوعات غربي هم بعضي تصريح كردند كه مقتدي صدر از سوي رهبران جمهوري اسلامي حمايت مي شود. آنطور كه به يادداريد، مقتدي صدر پس از ورود آمريكاييها به عراق در سفري به تهران، با رئيس مجمع تشخيص مصلحت نظام آقاي رفسنجاني ديدار كرد و تحت تدابير شديدي امنيتي وارد ايران شد و از ايران رفت. آيا فكر مي كنيد كه واقعا ايران منافعي داشته باشد در اين كه مقتدي صدر را حمايت كند؟ آيا واقعا حمايت و تجهيزش مي كند يا نه؟ ماشاءلله شمس الواعظين: اگر به صورت كلي و راهبردي نگاه كنيم، اين به سود ايران است به لحاظ بلند مدت كه نيروهاي آمريكايي و اشغالگر در عراق در زاويه عراق محاصره شوند و مدت زمان اشغال طولاني تر بشود. ايالات متحده از منظر ايران دست به اقدامي زده در حوزه استحفاظي و امنيت ملي خودش يعني ايران لشگركشي كرده و چالشهايي را بوجود آورده. ضدحمله اين، انتقال بحران در حوزه استحفاظي حريف است. يعني اين كه انتقال چالشها به درون عراق و ادامه آن است . اين يك اصل است. آيا رهبران ايران به اين اصل عمل مي كنند يا نه، من واقعا اطلاعاتي ندارم. شماري از رسانه هاي گروهي غربي و عربي از پشتيباني نظامي، مادي و معنوي شماري از رهبران جمهوري اسلامي، از مقتدي صدر، رهبر شيعيان شورشي در عراق ياد كردند. ماشاءلله شمس الواعظين، روزنامه نگار و مشاور مركز مطالعات استراتژيك خاورميانه در تهران، در مصاحبه با راديو فردا مي گويد: آقاي مقتدي صدر بيانگر مخالفت ها با نيروهاي اشغالگر مستقر در عراق است كه همه نيروهاي مخالف، بيكاران، ارتشيان سابق عراق، نيروهاي بعثي و حتي روشنفكران اپوزيسيون مخالف، نيروهاي سوسياليستي و قديمي، همه اينها مي توانند و به شكل طبيعي از هواداران اين شبكه شناخته بشوند. به صورت كلي و استراتژيكي اين به سود ايران است كه نيروهاي آمريكا در عراق درگير شوند، در زاويه عراق محاصره شوند و مدت زمان اشغال طولاني تر بشود. اين يك اصل است. اما آيا رهبران ايران به اين اصل عمل مي كنند يا نه، من واقعا اطلاعاتي ندارم.