لینک‌های قابلیت دسترسی

logo-print
یکشنبه ۱۴ آذر ۱۳۹۵ تهران ۱۷:۵۱ - ۴ دسامبر ۲۰۱۶

براندازي يا مذاكره: بررسي سياست خارجي آمريكا در قبال جمهوري اسلامي، از ديد يك پژوهشگر آمريكائي


(rm) صدا |
امير آرمين (راديوفردا): از نظر آقاي ماروين زونيس، استاد دانشگاه شيکاگو و صاحب چند تاليف در باره ايران قبل و بعد از انقلاب، امکان تغيير نظام حکومت درايران در کوتاه مدت ناچيز است. آقاي زونيس، که روزگذشته در مقاله‌اي در روزنامه شيکاگو تريبيون، دولت آمريکا را از مداخله نظامي در ايران برحذر داشت، در مصاحبه با راديوفردا مي‌گويد آمريکا بايد از هرگونه تلاش براي ايجاد رابطه با نظام کنوني ايران پرهيز کند و از طريق رسانه‌هاي گروهي، تلاش مردم ايران براي تغيير حکومت خود را تقويت کند. آقاي زونيس همچنين مي‌گويد آمريکا بايد از تلاش براي جلوگيري از اتمي شدن ايران دست بردارد، زيرا مردم ايران براي دستيابي به تکنولوژي اتمي، متحد هستند. كامليا انتخابي فرد (راديوفردا): آقاي ماروين زونيس مي‌گويد سياست آمريکا در قبال ايران پيچيده است و احساس من اين است که در حال حاضر، کارچنداني از دست آمريکا در قبال ايران ساخته نيست، بلکه آمريكا بايد تلاش کند که تسهيلاتي فراهم کند که مردم ايران مشکل خود را به دست خود حل کنند. وي مي‌گويد Zonis: The worst thing the US can do is try to either try to accomplish regime change in Iran that satisfies the US, or, to follow or chase after the clerics and make it seem that the US wants to come to terms with them. ماروين زونيس (ترجمه با صداي بيژن فرهودي): بدترين کاري که آمريکا مي‌تواند انجام دهد اين است که در صدد تغيير نظام ايران برآيد يا طوري رفتار کند که روحانيون حاکم در ايران تصور کنند که آمريکا مشتاق است با آنها سازش کند. ك.ا.ف.: آقاي زونيس مي گويد من فکر مي‌کنم که مهم است آمريکا در هر تماسي با نظام روحانيون در ايران، بر لزوم گسترش دمکراسي در ايران تاکيد کند. در دوران رياست جمهوري بيل کلينتون، مبادلات فرهنگي و تماس هاي به اصطلاح مردم با مردم بين ايران و آمريکا افزايش يافت اما به جائي نرسيد. اقاي زونيس مي‌گويد در هر حال آمريکا نبايد خود را مشتاق براي تماس با ايران نشان دهد ولي بايد آماده باشد که از هرفرصتي براي تبادلات فرهنگي و نظاير آن استفاده کند. آقاي ماروين زونيس مي گويد: Zonis: I think the major point is that the hubris which the American people, and most importantly the Bush Administration has about its capabilities of changing the world in the way the Bush Administration wants, is really a negative factor. I am saying, I don't think we'll be able to do much in Iran. Iranian people have to do something in Iran. Farhoodi: Do you see any change ever since the war in Iraq? Do you think the Iranian government behavior has changed for the better? Zonis: I think there is no question that there was a sobering up in Iran and a recognition that Iran had in some way come to term with the US… ماروين زونيس: به نظر من غرور کاذب مردم آمريکا و به خصوص دولت بوش در باره توانائي آمريکا به تغيير جهان به صورتي که مي‌خواهد، يک عامل منفي است و به اعتقاد او آمريکا کارچنداني از دست آمريکا در ايران ساخته نيست و اين مردم ايران هستند که بايد در ايران دست به اقدام بزنند. ك.ا.ف.: آقاي زونيس در پاسخ به سئوال راديوفردا در باره تاثير اقدام نظامي آزاديبخش آمريکا درعراق بر رفتار حکومت ايران، مي گويد: ماروين زونيس: شکي نيست که در پي جنگ عراق، نوعي هشياري در ايران پديدار شد و اينکه ايران بايد سرانجام به صورتي با آمريکا کنار بيايد. آمريکا دو کشور افغانستان و عراق را در شرق و غرب ايران اشغال کرده است و ناوهاي جنگي اتمي آمريکا در خليج فارس مستقر شده اند و اين واقعيتي هشيارکننده براي هر حکومتي است و روشن است که ايراني‌ها از زمان جنگ عراق به اينطرف در باره آمريکا محتاط تر شده اند. ك.ا.ف.: آقاي ماروين زونيس مي‌گويد نشانه‌اي حاکي از آنکه مردم ايران در آينده نزديک عليه نظام جمهوري اسلامي قيام کنند، مشاهده نمي شود، ولي مي‌گويد وقوع حادثه‌اي نظير آنچه در ميدان «تي‌ان‌مين‌» پکن در سال 1999 رخ داد که درآن شمار بسياري دانشجوي خواهان آزادي و دمکراسي، هدف گلوله رژيم قرار گرفتند، ممکن است مردم ايران را عليه رژيم بشوراند، اما در فقدان چنين حادثه‌اي، بايد گفت د رحال حاضر رهبري براي انقلاب عليه جمهوري اسلامي وجود ندارد و تصور من اين است که رژيم جمهوري اسلامي به اندازه کافي شرور هست که با بروز نخستين نشانه‌هاي قيام، تعداد زيادي را به كشتن دهد و اين خودش ممکن است انقلاب را سرنگون کند. آقاي ماروين زونيس، در مقاله‌اي که روز گذشته در روزنامه شيکاگو تريبيون منتشر کرد، نوشت روحانيون حاکم بر ايران حاضر هستند براي ماندن بر سرقدرت دست به کشتن مردم کشور خود بزنند. آقاي زونيس، که قبل از انقلاب تحقيقات گسترده‌اي در باره نظام شاه در آمريکا منتشر ساخت، درپاسخ به سئوال راديوفردا در باره مقايسه رژيم کنوني ايران و رژيم شاه مي‌گويد: Zonis: I believe the clerical regime is much more corrupt than the Pahlavi regime was, and I believe the clerical regime is much more repressive, much more ruthless, much more anti-democratic… ماروين زونيس: رژيم شاه به مراتب از نظام روحانيون بهتر بود. نظام روحانيون به مراتب از حکومت شاه فاسد تر، سرکوبگرتر، بيرحم تر و ضد دمکراسي تر است و مهم‌تر از همه، روحانيون از کشتن مردم خود هراسي ندارند، و آماده‌اند براي ماندن بر سر قدرت، مردم ايران را قتل عام كنند، در حاليکه رژيم شاه به اين دليل شکست خورد که شاه تمايل نداشت مردم کشور خود را براي ماندن بر سر قدرت به قتل برساند. ك.ا.ف.: آقاي زونيس معتقد است که مردم ايران در تعهد نسبت به اتمي شدن ايران با هم متحد هستند و به وزارت دفاع آمريکا توصيه مي‌کند که تلاش نکند جلوي اتمي شدن ايران را بگيرد. آقاي زونيس مي‌گويد اگر آمريکا از اتمي شدن ايران جلوگيري کند، امکان توسعه روابط بهتر با ايران را براي آينده از بين مي‌برد و پنتاگون و دولت بوش بايد به ايران با چشم متفاوتي از آنچه به عراق يا کره شمالي مي‌نگريست، نگاه کند. آقاي زونيس مي‌گويد ماروين زونيس: آمريکا بايد تشخيص دهد که يک روند سياسي در ايران در جريان است و اين روند، روندي آهسته است اما سرانجام به تعويض حکومت روحانيون يا حداقل به تغييري در جهت مردمسالاري در نظام روحانيون منتهي خواهد شد. ك.ا.ف.: آقاي زونيس، استاد دانشگاه شيکاگو و صاحب چندين تاليف برجسته در باره ايران قبل و بعد ازانقلاب، در مصاحبه با راديوفردا مي‌گويد: ماروين زونيس: آمريکا بايد به ايران بايد آماده باشد که وقتي رژيم ايران آماده است، رابطه صحيحي با ايران برقرار کند. آمريکا بايد همه تلاش خود را به کار برد که از حمايت نظام حاکم در ايران از تروريسم جلوگيري کند و به طور مثال، اعمال فشار بر سوريه، که حکومت بشار اسد وادار كرد از تامين سلاح براي حزب الله توسط جمهوري اسلامي از طريق فرودگاه دمشق جلوگيري کند، حركت بسيار کار مناسبي بود. از نظر ماروين زونيس، استاد دانشگاه شيکاگو و صاحب چند تاليف برجسته در باره ايران قبل و بعد از انقلاب، امکان تغيير نظام حکومت درايران در کوتاه مدت ناچيز است. آقاي زونيس مي‌گويد كار چنداني در ايران از دست آمريكا ساخته نيست. در عين حال، وي مي افزايد: آمريکا بايد از هرگونه تلاش براي ايجاد رابطه با نظام کنوني ايران نيز پرهيز کند و از طريق رسانه‌هاي گروهي، تلاش مردم ايران براي تغيير حکومت خود را تقويت کند. وي همچنين مي‌گويد آمريکا بايد از تلاش براي جلوگيري از دسترسي ايران به تكنولوژي برق اتمي دست بردارد، زيرا مردم ايران براي دستيابي به اين تکنولوژي متحد هستند. زونيس مي گويد حكومت جمهوري اسلامي از نظام شاه فاسدتر، بي رحم تر و ضد دموكراسي تر است و برخلاف نظام شاه، روحانيون حاكم از كشتن مردم ايران براي حفظ قدرت ابائي ندارند.
XS
SM
MD
LG