(rm) صدا | [ 6:58 mins ]
شش روز مانده تا برگزاری انتخابات ریاست جمهوری اسلامی، سعید حجاریان تئوریسین محبوب اصلاح طلبان در مصاحبه ای با مصطفی معین شرکت کرد که در نگاه ناظران خط قرمزهای بسیاری در آن زیر پا گذاشته شد، از جمله به رسمیت شناختن کشوری به نام اسرائیل از سوی جمهوری اسلامی. مصطفی معین گفت: اگر مشخص شود که اکثریت مردم فلسطین این موضوع را پذیرفته اند، ما هم باید بپذیریم. آقای معین در برابر پرسش سعید حجاریان در انتقاد از هشت سال ریاست جمهوری محمد خاتمی گفت: آقای خاتمی از آن صراحت و قاطعیت کمتر برخوردار بود و دولت ایشان هم از آن انسجامی که مورد نظر خود ایشان از ابتدا بود، برخوردار نشد و این باعث شد که فرصتهای دولت از دست برود. مصطفی معین به طور مشخص به بحث رابطه ایران و آمریکا اشاره کرد و گفت به رغم وجود فرصت برای حل مشکلات بین دو کشور، آقای خاتمی از فرصتها به سود منافع ملی سود نجست. آقای معین همچنین با صراحت گفت که هیچ امتیازی برای روحانیون در ایران در هیچ سطحی قائل نیست. شش روز مانده تا برگزاری انتخابات ریاست جمهوری اسلامی در ایران. هر هشت نامزد این انتخابات و هواداران آنها در این روزهای باقیمانده تا روز رقابت، به فعالیتهایشان افزوده اند. مصطفی معین نامزد اصلاحات در این انتخابات با وعده هایی تازه فعالیتهای تبلیغاتیش را شدت بخشیده. وعده هایی چون به رسمیت شناختن کشور اسرائیل، برگزاری احتمالی رفراندوم تغییر قانون اساسی، منحل کردن دادگاههای انقلاب و حتی اعاده حیثیت از زندانیان سیاسی. مسائلی که به نظر می رسند موجودیت نظام جمهوری اسلامی منوط به حضور آنهاست.
کیوان حسینی (رادیو فردا): در بازار داغ تبلیغات نامزدهای انتخابات ریاست جمهوری، بینندگان تلویزیون ایران، بعد از سالها چهره کسانی را دیدند که مدتها نامش را شنیده بودند، اما هیچگاه حتی صدایش هم از رسانه های دولتی پخش نشده بود. سعید حجاریان، تئوریسین محبوب اصلاح طلبان که روبروی در شورای شهر تهران با گلوله یک جوان حزب الله در خون غلتید و زندگیش را از آن روز بر روی صندلی چرخدار پی گرفت. او روبروی مصطفی معین نامزد اصلاح طلبان پیشرو نشست و در مصاحبه ای شرکت کرد که در نگاه ناظران خط قرمزهای بسیاری در آن زیر پا گذاشته شده است. از آن جمله به رسمیت شناختن کشوری به نام اسرائیل از سوی جمهوری اسلامی.
صدای مصطفی معین: اگر مشخص شود که اکثریت مردم فلسطین این موضوع را پذیرفته اند، ما هم باید بپذیریم.
صدای سعید حجاریان: حالا محمود عباس قائل است و قبلش هم یاسر عرفات هم عملا معلوم بود دیگر.
صدای مصطفی معین: همین هم قابل احترام است ولی من شرایط مطلوب را گفتم. شرایط مطلوب در یک رفراندوم تا از نظر مستقیم مردم استفاده شود. ما دلیل ندارد که زمانی این دو کشور تشکیل شد، ما با این کشور روابط داشته باشیم، منتها از نظر مردم فلسطین پذیرفته شده و ما به این پذیرش احترام می گذاریم.
ک . ح: آقای معین در این مصاحبه در باربر پرسشهای پیاپی سعید حجاریان که به سختی سخن می گفت، در انتقاد از هشت سال ریاست جمهوری محمد خاتمی همان حرفهایی را زد که از سه سال پیش حامیان ناامید آقای خاتمی بارها گفته اند.
صدای مصطفی معین: آقای خاتمی به نظر من از آن صراحت و قاطعیت کمتر برخوردار بود. و دولت ایشان هم از آن انسجامی که مورد نظر خود ایشان از ابتدا بود، برخوردار نشد. به جای انسجام ما شاهد ناهماهنگی در زمینه دولت در حوزه های مختلف و بین حوزه های مختلف بودیم. این باعث شد که فرصتهای دولت از دست برود. همین طور تعاملی که خوشبختانه در دوم خرداد بین مردم و شخص آقای خاتمی و بین نخبگان و جناب آقای خاتمی شکل گرفت، به سرعت از دست رفت. به خاطر بحرانهایی که تحمیل شد. به خاطر این که خود دولت و شخص آقای خاتمی هم آن این سعی کافی را نسبت به حفظ این اقتدار و تعامل نداشتند.
ک . ح : مصطفی معین به طور مشخص به بحث رابطه ایران و آمریکا اشاره کرد و گفت به رغم وجود فرصت برای حل مشکلات بین دو کشور، آقای خاتمی از فرصتها به سود منافع ملی سود نجست و وعده داد در این راه گامهای عملی بردارد، یعنی مذاکره بی واسطه با ایالات متحده آمریکا.
صدای مصطفی معین: ما منافع ملی مان اقتضا نمی کند که این چالش بخواهد تا آخر ادامه پیدا کند. و در این زمینه دولت نمی تواند منفعل باشد. آنهم یک دولت اصلاح طلبی که خودش را مدافع منافع ملی می داند، مدافع حیثیت کشور، مدافع پیشرفت و توسعه ایران می داند، نمی تواند بی تفاوت باشد و منفعلانه با این مسائل برخورد بکند. اگر دولت اصلاح طلبی تشکیل شود جزء اولین رویکردهایش و راهبردهایش باید بازنگری سیاستهای خارجی کشور باشد. به مذاکره باید بنشینیم، بدون واسطه به نظر من.
ک . ح: وزیر سابق علوم در بخش دیگری از این مصاحبه گفت که فعالیت اپوزیسیون خارج از کشور را به رسمیت خواهد شناخت و آنان می توانند به ایران بازگردند. در اینجا سعید حجاریان یک سئوال مهم مطرح کرد:
صدای سعید حجاریان: شما تقسیم بندی اپوزیسیون قانونی و غیرقانونی را قبول دارید؟
صدای مصطفی معین: بله خب هست.
صدای سعید حجاریان: قانونی کیست و غیرقانونی کیست؟
صدای مصطفی معین: غیر قانونی این است که در یک محکمه صالحه ای، یعنی دادگاهی باشد و از صلاحیت قانونی برخوردار باشد، علنی باشد، هیات منصفه داشته باشد، و منع شده باشد.
صدای سعید حجاریان: تا حالا بوده؟
صدای مصطفی معین: تا آنجایی که من می دانم نه.
ک . ح: آقای معین همچنین در این مصاحبه تبلیغاتی با صراحت گفت که هیچ امتیازی برای روحانیون در ایران در هیچ سطحی قائل نیست.
صدای سعید حجاریان: شما قائل به حقوق طبقه ممتازه ای از روحانیت نیستید؟ مثلا در قانون اساسی آمده که بعضی از مناصب مختص روحانیون است. شما قائل به این هستید؟
صدای مصطفی معین: اصلا.
صدای سعید حجاریان: مثلا وزیر اطلاعات باید روحانی باشد.
صدای مصطفی معین: خب این قانون عادیه. قانون اساسی نیست. اما اگر توی خود قانون اساسی هم بود من با آن مخالف بودم.
صدای سعید حجاریان: مثلا رهبری، رهبری باید کلا مرجع مجتهد باشد.
صدای مصطفی معین: این را می دانیم یک فرضیه فقه حکومتی ماست که در قانون اساسی رفته و چون به رای مردم گذاشته شده برای ما الان به عنوان یک میثاق ملی قابل احترام و لازم الاجرا هست، بر این اساس من به آن التزام خواهم داشت.
ک . ح: وی همچنین در این مصاحبه اعلام کرد که کلیه نهادهای موازی غیرقانونی را منحل خواهد کرد.
صدای سعید حجاریان: دکتر چه عیبی دارد جریانات موازی را به صورت مشخص به مردم معرفی کنید؟
صدای مصطفی معین: کم و بیش این کار را کردیم. یعنی جزو یکی از آن عوامل آسیب زای محیطی، یکی همین نهادهای موازی یا متداخل با کار دولت است، که من استناد کردم به نامه نمایندگان مجلس سوم که خود من هم عضویت داشتم به امام، نمایندگان سئوال کردند از امام یا انتقاد کردند، گفتند شما نهادهایی تشکیل دادید که جایگاهی در قانون ندارند و مثل دادگاه ویژه روحانیت، مثل دادگاه انقلاب، مثل شورای انقلاب فرهنگی. تکلیف چی است؟ امام بزرگوارانه فرمودند که فرزندان عزیزم ضرورتهایی بوده، اضطرار بوده در زمان اول جنگ و انقلاب و این کار را کردم من. منتها همه ما باید به قانون برگردیم.
ک . ح : مهمترین انتقادی که از مصطفی معین از سوی منتقدان مطرح شده، نداشتن توانایی در چارچوب قوانین فعلی برای عمل به وعده هایش است. انتقادی که در این مصاحبه از گردونه سئوالات آقای حجاریان دور نماند و آقای معین در پاسخ به استفاده از قدرت و حمایت مردم در پیش برد این برنامه ها اشاره کرد.
