طرح گستردهٔ تحریمهای روسیه در مسیر کاخ سفید برای امضای دونالد ترامپ، رئیسجمهور آمریکا، قرار گرفته است. سناتور جین شاهین به رادیو اروپای آزاد/رادیو آزادی میگوید هدف این قانون کاهش درآمدهای انرژی مسکو و افزایش فشار بر کشورهایی است که نفت و گاز روسیه را میخرند.
او در این گفتوگو با رادیو اروپای آزاد/رادیو آزادی که روز پنجشنبه ۲۶ شهریور انجام گرفته است، همچنین دربارهٔ نیازهای فوری نظامی اوکراین، چشمانداز دیپلماسی، جنگ ترکیبی روسیه و خطرهای امنیتی در بالکان سخن گفته است.
رادیو اروپای آزاد/رادیو آزادی: کنگره بهتازگی طرح تحریمهای روسیه را تصویب کرده است؛ نخستین قانون مهم و دوحزبی کنگره در حمایت از اوکراین از زمان تصویب بستهٔ کمک اضطراری در آوریل ۲۰۲۴. حالا که این مصوبه در مسیر ارسال به کاخ سفید برای امضای دونالد ترامپ است، برای مسکو چه تغییری ایجاد خواهد کرد؟
جین شاهین: امیدواریم پیام مهمی داشته باشد. این طرح در هر دو مجلس با حمایت بسیار گستردهٔ دو حزب تصویب شد. در سنا ۸۶ رأی موافق و ۱۱ رأی مخالف داشت و دیروز هم در مجلس نمایندگان با اختلاف بیش از ۱۰۰ رأی و حمایت گسترده دموکراتها و جمهوریخواهان به تصویب رسید. [یادداشت سردبیر: مجلس نمایندگان در ۱۶ سپتامبر این طرح را با ۲۶۲ رأی موافق در برابر ۱۵۹ رأی مخالف تصویب کرد.]
هم دموکراتها و هم جمهوریخواهان از آن حمایت کردند. این قانون فقط بخش مالی روسیه، الیگارشها و اطرافیان ولادیمیر پوتین را که به ادامهٔ جنگ کمک میکنند هدف قرار نمیدهد؛ درآمدی را هم که هزینهٔ جنگ را تأمین میکند، نشانه میرود، یعنی درآمد نفت و گاز.
بیشتر در این باره:
«پوتین یک تبهکار است»؛ سناتور ریک اسکات: کنگره باید روسیه را پاسخگو کندبر اساس این قانون، بر پنج کشوری که بیشترین نفت و گاز روسیه را میخرند تعرفه وضع میشود. مهمترین آنها چین و هند هستند. این دو کشور خریداران اصلیاند. از هند هم شنیدهایم که اگر این طرح تصویب شود، خرید نفت و گاز روسیه را متوقف میکند. [یادداشت سردبیر: این قانون اجازه میدهد بر پنج خریدار بزرگ نفت یا گاز طبیعی روسیه، با در نظر گرفتن برخی استثناها، تعرفهای تا سقف ۱۰۰ درصد اعمال شود.]
بنابراین امیدواریم این اقدام هم برای پوتین و روسیه و هم برای چین و دیگر خریداران نفت و گاز روسیه پیام روشنی داشته باشد. این قانون همچنین راه فعالیت ناوگان سایه را میبندد؛ همان کشتیهایی که برای دور زدن محدودیتهای تجارت نفت روسیه به کار گرفته میشوند.
این پیام برای اوکراین هم هست. دیروز در یک نشست خبری، رهبران دو مجلس دربارهٔ پیامی که این مصوبه برای اوکراینیها دارد صحبت کردند. ما برای شجاعت آنها ارزش قائلیم. آنها برای دموکراسی و آزادی میجنگند و ما تلاش میکنیم هر کاری از دستمان برمیآید، برای حمایت از آنها انجام دهیم.
این تحریمها با چه سرعتی میتوانند فشار محسوسی بر اقتصاد جنگی روسیه وارد کنند و چه عواملی تعیین میکند که آثارشان چه زمانی نمایان شود؟
این به عملکرد دولت بستگی دارد. رئیسجمهور قرار است ظرف یکی دو روز آینده این قانون را امضا کند. امیدواریم به محض امضای آن، وزارت خزانهداری اجرای تحریمها را آغاز کند.
در تدوین این قانون، همکاری نزدیکی با جیمیسون گریر، نمایندهٔ تجاری آمریکا، داشتیم تا دفتر او نیز از ابتدا در جریان کار باشد و بررسی کند کدام کشورها مشمول این اقدامات میشوند و این موضوع چگونه باید تعیین شود. بنابراین امیدواریم بلافاصله پس از نهایی شدن قانون، دولت اجرای آن را آغاز کند.
منتقدان تردید دارند که این تحریمها واقعاً محاسبات مسکو را تغییر دهد. در هفتهها و ماههای آینده چه نشانههایی را دنبال میکنید برای اینکه معلوم شود این اقدامات اثرگذار بودهاند یا نه؟
اجرای قانون را با دقت زیر نظر میگیریم. اما آنچه برای ما مهم است فقط خود تحریمها نیست؛ قطع درآمدهای روسیه هم اهمیت دارد.
بیش از ۵۰ درصد درآمد روسیه از فروش نفت و گاز تأمین میشود. میدانیم که اروپا وابستگی خود را به نفت روسیه قطع کرده و در حال کاهش وابستگی به گاز روسیه نیز هست. اما دیگر کشورهای جهان هنوز چنین نکردهاند.
بیشتر در این باره:
«چیراک»، چالشی تازه برای آمریکا و دموکراسیهای غربیمهمترین نمونه چین است. چین باید بداند اگر میخواهد به خرید گاز روسیه ادامه دهد و از این راه به تأمین هزینهٔ جنگی کمک کند که بدون تحریک قبلی آغاز شده و غیرنظامیان را میکشد، باید هزینهاش را بپردازد، آن هم به قیمت واقعی بازار. روسیه در این جنگ ماهانه حدود ۳۵ هزار کشته و زخمی میدهد.
روسیه دیگر نباید بتواند از طریق ناوگان سایه نفت و گازش را در بازار سیاه بفروشد و خریداران هم کمتر از قیمت بازار بپردازند.
روسیه بیش از پیش از پهپادها، حملات سایبری، خرابکاری و ابزارهای دیگری در خارج از اوکراین استفاده میکند. به نظر شما مرز میان جنگ متعارف و جنگ ترکیبی کجاست؟
جنگ ترکیبی مدتها است در جریان است و حالا شدت بیشتری گرفته. نکتهٔ مثبت این است که اوکراینیها بسیار نوآور بودهاند و توانستهاند در فناوری پهپادی از روسیه جلو بزنند. ما باید تا جایی که میتوانیم، از این توانمندی آنها حمایت کنیم.
این فقط به سود اوکراین نیست، برای آمریکا هم اهمیت دارد. در خاورمیانه دیدهایم که پهپادها خسارات قابلتوجهی به نیروها و تأسیسات آمریکا وارد کردهاند.
ما باید در زمینهٔ پهپاد و مقابله با پهپاد تا حد ممکن پیشرفته باشیم و اوکراین میتواند در این زمینه به ما کمک کند.
شما مشخصاً دربارهٔ فعالیتهای روسیه در امتداد جناح شرقی ناتو ابراز نگرانی کردهاید. به نظر شما مسکو در کشورهای بالتیک و لهستان در حال آزمودن چه چیزی است؟
مسئله فقط کشورهای بالتیک نیست. روسیه در لهستان هم دست به آزمایش میزند...
امروز در کمیته روابط خارجی جلسهٔ استماع داشتیم و یکی از موضوعات مطرح این بود که صربستان برای روسها نقش محل توقف و عبور داشته است. وقتی حمله در لایپزیگ انجام شد، آنها بعداً به صربستان بازگشتند. [یادداشت سردبیر: مقامهای آلمانی در حال بررسی احتمال نقش اطلاعاتی روسیه در حادثه پهپادی در ماه اوت در فرودگاه لایپزیگ هستند. رسانههای آلمانی گزارش دادهاند یکی از مظنونان بعداً به صربستان سفر کرده است.]
ما شاهد هستیم که روسیه با چین، ایران و کره شمالی همکاری میکند؛ نه فقط در اوکراین، بلکه در مورد ایران هم همین است. میدانیم که ایران از اطلاعات هدفگیری چین و روسیه برای حمله به نیروها و تأسیسات آمریکا استفاده میکند.سناتور جین شاهین
بنابراین باید هرجا که میتوانیم، با جنگ ترکیبی روسیه مقابله کنیم. این فقط به سود آمریکا نیست، متحدان اروپایی ما هم از آن سود میبرند.
اگر به داخل روسیه برگردیم، در حالی که جنگ ادامه دارد و سرکوب در این کشور همچنان شدید است، مخالفان حکومت بهطور واقعبینانه چه کاری از دستشان برمیآید؟
آنها در آشکار کردن آنچه در روسیه میگذرد، بسیار مؤثر بودهاند و توانستهاند ارتباط خود را با داخل کشور حفظ کنند. این ارتباط میتواند به مخالفانی که در خود روسیه حضور دارند کمک کند و باعث شود اطلاعات بیشتری دربارهٔ سرکوب هر کسی که از خط ولادیمیر پوتین تبعیت نمیکند، منتشر شود.
آنها همچنین پیامدهای تلفات جنگ را نشان میدهند و دربارهٔ تأثیر تحریمهای آمریکا و اروپا بر اقتصاد روسیه صحبت میکنند. همینطور دربارهٔ پیامدهای این قانون جدید و اینکه اجرای آن چه معنایی خواهد داشت.
بنابراین در تلاشها برای پاسخگو کردن پوتین نقش بسیار مهمی داشتهاند.
از اوکراین تا کشورهای بالتیک و لهستان و بالکان، آیا با بحرانهایی جداگانه روبهرو هستیم یا به نظر شما همهٔ اینها اجزای بههمپیوستهٔ یک چالش گستردهتر برای امنیت اروپا است؟
باید روشن بگوییم که همهٔ این تحولات به هم مربوطاند. ما شاهد هستیم که روسیه با چین، ایران و کره شمالی همکاری میکند؛ نه فقط در اوکراین، بلکه در مورد ایران هم همین است. میدانیم که ایران از اطلاعات هدفگیری چین و روسیه برای حمله به نیروها و تأسیسات آمریکا استفاده میکند.
غیرقابل قبول است که ما هر کاری از دستمان برمیآید برای مقابله با ولادیمیر پوتین و چین انجام ندهیم و جلوی حملات آنها به نیروهای آمریکایی مستقر در خاورمیانه و تأسیساتمان در آنجا را نگیریم.
این حملات هم برای مالیاتدهندگان آمریکایی هزینه دارد و هم جان آمریکاییها را میگیرد. نباید اجازه داد ادامه پیدا کند. این دولت باید اقدامات بیشتری برای متوقف کردن این حملات انجام دهد.
متن این گفتوگو بهمنظور اختصار و وضوح بیشتر ویرایش شده است.